Banden

[Canon-Eye]

@Cordoba kruislings wisselen is op zich wel te doen, alleen heb je daar dan montagekosten en balanceren bij. Voor 30k km is daar nog wel overheen te komen, denk ik - afgezet tegen vroegtijdige vervanging.

Los daarvan ben ik ook groot (ervarings)fan van Michelin. De CrossClimates hebben inderdaad een voorgeschreven draairichting, maar ik heb dat nog niet als probleem ervaren omdat ik nooit kruislings wissel. Als de voorbanden aan vervanging toe zijn, dan gaan simpelweg de achterwielen naar voren en komen er 2 nieuwe achter te liggen. Als reservewiel heb ik een volwaardige (niet richtinggevoelige) band in dezelfde maat op stalen velg. Dat is alleen maar een noodoplossing die er zo snel mogelijk weer onder vandaan gaat, geen band die mee moet draaien in het slijtage- & vervangingsproces.

 

[MaxN]

Hier ook goede ervaringen met de Crossclimate en de nu al 40.000+km met de Crossclimate+. De + zou nog duurzamer en slijtvaster moeten zijn dan de “gewone” Crossclimate. Die van ons zijn ook nog lang niet versleten(en dat met 200+pk op de voorwielen). Voor ons gewoon een goede band voor Nederland. In de Ardennen met sneeuw ook geen problemen ondervonden.

 

[Captain Hook]

@Octavi4nus Er is natuurlijk nog meer keuze in de bandenwereld dan slechts Michelin of Continental...

Het bijzondere bij vele testen is vaak dat de specifieke maat ook invloed heeft op het testresultaat. Soms scoort merk X in maat Y beter, maar bij weer een andere bandenmaat is ineens merk Z weer beter.
Best wel opmerkelijk.

Bij deze test van 235/55 R 19 banden komt b.v. de
https://www.autobild.de/artikel/ganzjahresreifen-test-2019-235-55-r-19-14754871.html de Vredestein Quatrac 5 als beste naar voren.
Terwijl die band ook al weer een opvolger kent in de vorm van de Vredenstein Quatrac Pro.

En bij de test van 195/65 R15 banden:
https://www.autobild.de/artikel/ganzjahresreifen-test-2018-195-65-r-15-14106041.html
is de Goodyear Vector 4 Seasons Gen-2 weer uitstekend.
(en scoort diezelfde Vredestein Quatrac 5 ineens slechts 'befriedigend'; hoe opmerkelijk?!?)

Kortom; veel keuzes en afwegingen. En... niet altijd is iedere maat leverbaar voor een fatsoenlijke prijs bij de bandengarage van je voorkeur. M.a.w. dat kan ook een rol spelen.

En als je hier e.e.a. leest:
https://www.anwb.nl/auto/tests-en-specificaties/bandentests/allseasonbandentest/2018
dan vind je ook weer andere opmerkingen.
Waarbij je de wat oudere testresultaten misschien eigenlijk niet eens meer zou moeten bekijken, omdat er de afgelopen jaren natuurlijk behoorlijk wat verbeterd/veranderd is.

 

[SteGo]

@Octavi4nusEn bij de test van 195/65 R15 banden:
https://www.autobild.de/artikel/ganzjahresreifen-test-2018-195-65-r-15-14106041.html
is de Goodyear Vector 4 Seasons Gen-2 weer uitstekend.

Ik rijd zelf met type GoodYear banden onder m'n Citigo (en ook bij m'n vorige auto), en deze banden bevallen mij persoonlijk erg goed. Maar ze hebben wel dezelfde neiging als waar Octavi4nus ook al over schreef bij de Michelins; ze pakken graag stenen op en houden die ook graag vast.

Ik vond persoonlijk de meerprijs voor Michelins wat te gortig en ik hoorde om me heen bij garagebedrijven waar ik voor m'n werk contacten mee heb niet al te positieve verhalen over de CrossClimate's. Ze zouden nogal snel slijten en waren bovendien duur.
Maar 105.000km tot de slijtindicatoren valt dan eigenlijk toch wel weer reuze mee, al moeten ze voor winters gebruik eigenlijk minimaal 4mm profiel hebben. Dus je zou ook kunnen stellen dat je ze bij 4mm zou moeten vervangen, of oprijden in de zomer en dan bij aanvang van de winter nieuwe monteren.

 

[Rosinfield]

Elk soort band en elk premium merk is gewoon het beste! Dat is de conclusie wanneer je de meningen en ervaringen van deze en gene zo leest op fora e.d.
Ik rijd momenteel op Michelin Primacy 3, die zaten er op. Ik wil als ze aan vervanging toe zijn, toch weer naar vier seizoenen/all wheather banden. Vredestein Quatrac 5 zijn me in het verleden goed bevallen. Maar deze keer ga ik naar Cross Climates (+), omdat die nadrukkelijk niet als vier seizoenen band worden gepresenteerd, maar als zomerband met winter eigenschappen (of zoiets). Anyway, wat beter passend bij de auto waarin ik nu rijd, denk ik.

 

[MaxN]

Ik denk dat je met Conti, Michelin, Vredenstein of Goodyear de topbanen hebt in dit segment. Hierin kun je geen slechte koop doen. Is een persoonlijke keuze. Toen Goodyear met de Gen2 kwam waren ze heer en meester in het segment. Tot de Crossclimate kwam. De allseason van conti is goed en lees net dat vredenstein een nieuwe heeft dus die zal zich er ook goed mee kunnen meten. Zo hebben alle 4 een nieuwe band die goed zal presteren voor ons klimaat.

 

[hemi24]

Ik heb 50k gereden met een setje CrossClimate+ en die waren toen nog bij lange na niet versleten; ik zou zo weer voor de Michelins gaan!
Fijne band!

 

[EdK]

Momenteel de Vredesteins Quatrac 5
Nu bijna een 25K mee gereden en profiel is nog bij lange na niet versleten.
Gister met redelijk wat water op de weg wat uit de hemel was komen vallen gereden en de grip blijft gewoon prima
Afgelopen winter een week met sneeuw en plat gereden en opgevroren sneeuw gereden en met de aangepaste snelheid die ik dan altijd toepas had ik een prima grip.
Dus als deze banden straks versleten zijn dan komen deze Vredesteins of de opvolger er gewoon weer onder.

 

[leon-cupra]

"Never change a winning team"
Als je tevreden bent van de cross climate, blijft er dan bij (of de +).
Ieder kan hier staan roepen "ik ben tevreden van die band of die band" maar iedereen zijn referentiepunten of criteria zijn anders.

Persoonlijk ben ik zeer te spreken over de cross climate. Spijtig genoeg niet lang mee gereden maar was enorm onder de indruk over de grip bij zeer veel water op de baan.

 

[Octavi4nus]

Bedankt voor de suggesties. Bandenmaat is 205/55 R16 94V. Volgens jullie reacties komt de top 5 van de meeste tests naar boven. Ik heb mijn banden steeds "gewisseld" bij onderhoud. Achter naar voor en omgekeerd. Raden jullie aan om steeds normaal te rijden en bij vervanging de achterste banden naar voor te brengen en de nieuwe banden achteraan te monteren? Of zorgen dat alle banden gelijkmatig slijten? Wat betreft de keuze ben ik er dus nog niet helemaal uit.

 

[Canon-Eye]

De banden met het meeste profiel wil ik altijd achter hebben. Als het onder moeilijke omstandigheden net iets te hard gaat zullen vrijwel alle voorwielaandrijvers over de voorwielen eerder de buitenbocht opzoeken (onderstuur) dan dat de achterkant uitbreekt, tenzij die achterkant veel minder profiel heeft.

De veiligheidsgrap is dat het onderstuur vanzelf wordt tegengegaan doordat de natuurlijke reactie dan "gas los!" is en daarmee is het probleem uit de wereld. Maar als de achterkant je opeens inhaalt, dan kun je daar veel moeilijker iets tegen doen, of helemaal niet. Elke antislip-instructeur zal je dit aanbevelen.
In chauffeursnascholingen hebben we dit ook met modellen van trekker/oplegger combinaties aanschouwelijk gemaakt: als je de achterwielen van de trekker tot slippen dwingt door ze vast te zetten en je laat het spul een schuine gladde plank van een meter of 2 afrijden, dan schaart de boel binnen enkele decimeters. Maar als je inplaats daarvan de voorwielen van de trekker blokkeert, dan gaat de combinatie kaarsrecht naar beneden. Natuurwetten zijn niet schaalgevoelig, in het klein of in het groot werkt het precies hetzelfde.

Dus, bij normale slijtage op een voorwielaandrijver zullen de voorbanden sneller slijten. Als ze eraf moeten, dan de achterwielen naar voren verplaatsen en achter de nieuwe steken, dat rijdt het veiligst.

 

[fanSkoda-VW]

maar als zomerband met winter eigenschappen (of zoiets).

Maar staat er dan wel een sneeuwvlokje op? Anders mag je dat niet als een winterband bestempelen. En mag je zeker niet straks Duitsland in.

 

[Canon-Eye]

CrossClimates hebben sneeuwvlok en bergsymbool.

 

[EdZ]

Iemand toevallig ervaring met de Bridgestones die ik noemde? Na de vakantie gaan de zomerbanden eruit, zitten nu op een mm of 4, dus ik ben ook aan het rondkijken. Zag een filmpje waar ze tegenover Michelins stonden en ik was best verbaasd.

 

[andrehj]

Ik rij nu al zo'n 20.000 km met de Conti AllSeasonContact. Ervaringen:
+ Net zo zuinig als de Michelin Energy Savers die ik hiervoor had.
+ Prima grip.
- Levensduur ongeveer de helft van Michelin (ik schat zo'n 50 à 60.000 km), maar dat is voor iemand die minder dan 15.000 km per jaar rijdt niet zo'n probleem.
- Pakt (net als andere all seasons) veel stenen in het profiel, wat normaal niet zo'n punt is, maar nu op de camping met veel grindpaden wel irritant.

 

[EdK]

Pakt (net als andere all seasons) veel stenen in het profiel,

Kan me daar niet zo in vinden met de Vredesteins.
Familie hebben een grindpad van een 40mtr lang en sta daar regelmatig geparkeerd , maar op één keer na eigenlijk nooit last van stenen in het profiel...

 

[Cordoba]

@Cordoba kruislings wisselen is op zich wel te doen, alleen heb je daar dan montagekosten en balanceren bij. Voor 30k km is daar nog wel overheen te komen, denk ik - afgezet tegen vroegtijdige vervanging.

Maar dat gaat nu net niet werken: de grap is dat je de banden bij kruislings wisselen in omgekeerde richting laat draaien, waardoor de 'zaagtand' van het cuppen juist omgekeerd slijt en het cup-effect snel minder wordt. Bij voorgeschreven draairichting kan dit dus niet. @Johnnyvr6 Die gecupte banden waren Goodyear's efficient grip, op het moment dat ik ze aanschafte waren daar nog niet zoveel ervaringen mee, maar een jaartje later heel veel mensen met gecupte banden met Goodyear Efficient Grip, het was voor mij ook de 1e keer in bijna 40 jaar autorijden dat ik gecupte banden had.

 

[hemi24]

Ik heb mijn banden steeds "gewisseld" bij onderhoud. Achter naar voor en omgekeerd. Raden jullie aan om steeds normaal te rijden en bij vervanging de achterste banden naar voor te brengen en de nieuwe banden achteraan te monteren? Of zorgen dat alle banden gelijkmatig slijten?

Het mooiste is dat je de 4 banden zo gelijk mogelijk laat slijten en dan vervolgens 4 stuks vers rubber monteert.
Dus als je dit met regelmatig wisselen kunt bewerkstelligen, zou ik je adviseren dit bij het volgende setje weer zo te doen!

 

[CDK]

Kan me daar niet zo in vinden met de Vredesteins.

Mee eens, ik heb de Q5’s als ‘winterband’ (reden 4x4, geen wintersport en weinig échte winterse omstandigheden in NL) M’n Michelin Pilot Sport 4S moet ik vanwege de zachte compound elke morgen van grind ontdoen als ik op m’n grindpad gestaan heb, anders ligt heel het trottoir er onder. De Q5’s hebben daar veel minder last van

 

[Canon-Eye]

@hemi24 Ieder moet natuurlijk doen waar hij zich het beste bij voelt (al dan niet terecht...), maar in mijn professionele ervaring in het beroepsgoederenvervoer met een vloot van ca. 600 trekkende eenheden en pakweg 1500 opleggers (en ook nog enkele honderden personen-leaseauto's verspreid over inmiddels een stuk of 15 landen wereldwijd) hebben we ons door de jaren heen grondig laten adviseren door verschillende experts op het gebied van antislipinstructie en algemene rijvaardigheid om onze nascholingscursussen zowel voor de chauffeurs als voor de medewerkers met een auto van de zaak zo goed mogelijk te "fijnslijpen".

Ik hou me dus maar aan hun inzichten en doe het zoals in post #15 beschreven, mede omdat ik zo'n 25 jaar geleden een live demo heb gezien. Vlak voor mijn neus zag ik een Opel Astra achterstevoren gaan in een lange bocht bij het Vaanplein, met een hoop sneeuwpret op straat. Het liep op zich goed af, niks geraakt, maar de man in kwestie snapte er niks van want hij kwam net bij de bandenboer vandaan met kersverse voorbanden en "dan kon dit toch niet gebeuren" volgens hem (en volgens die bandenboer). Ik heb hem toen een infoblaadje van VVCR in Rijssen (bestaat nog steeds) gegeven waar ik zelf jaren eerder al met deze inzichten had kennisgemaakt. Niet alleen in theorie, maar ook daadwerkelijk op de slipbaan.

Trouwens, zo heel algemeen was dat inzicht destijds nog niet: ik heb dan ook diverse keren onze bandenleverancier expliciet moeten verbieden om de 2 nieuwe banden voor mijn dienstauto op de aangedreven voorwielen te monteren. Inmiddels is men in die branche gelukkkig ook wel wat bijgedraaid.
Maar goed, we leven in een vrij land waar iedereen het volste recht heeft om zijn eigen vergissingen te begaan...